Силовик Ру
8 (495) 649-11-84
Круглосуточно
/
+79153911232
Избранное
0
Сравнение
0

Еще 7 полезных советов покупателям бензогенераторов (Часть 2)

Еще 7 полезных советов покупателям бензогенераторов

Автор: Дмитрий Атеев, техподдержка интернет-магазин "Силовик"

Часть 2. Краткое содержание

  1. Не экономьте на подключении!
  2. Мощность генератора. Как правильно подобрать
  3. Инверторные генераторы и газовые котлы
  4. Автоматические генераторы (автомат ввода резерва)
  5. Генераторы бывшие в употреблении (Авито и "с рук")
  6. Подводные камни гарантийного срока.
  7. Где покупать: торговые сети, магазины, интернет-магазины. Плюсы и минусы

 

Это вторая часть статьи про полезные советы. Это мой опыт, 14 лет, плюс опыт наших клиентов, плюс сервисников, которые ремонтируют бензогенераторы. Читать можно хоть со второй части, хоть снизу вверх, это значения не имеет. Ссылка на первую часть здесь, ссылка на статью об авторе здесь. Просьба оставлять комментарии под статьей по теме статьи. Критика приветствуетсяlaugh

 

Не экономьте на подключении!

Знаете какой самый популярный способ подключения бензогенератора к дому? "Вилка-вилка". С одной стороны провода прикручивают обычную бытовую вилку на 16 ампер, с другой такую же и вставляют в розетку дома. 

Это быстро, это работает, но есть несколько нюансов. Во-первых, это небезопасно с точки зрения поражения человека на второй вилке - два оголенных контакта и отсутствие УЗО на генераторе. Вторая проблема в том, что розетка в доме, если она не выведена специально для этих целей, имеет тонкий кабель, не рассчитанный на потребление всего дома. Очень часто сечением 1.5 мм, а бензогенератор может иметь мощность вплоть до 8 киловатт, в редких случаях до 20. В-третьих, линия на розетку может иметь свой автомат в щитке, тогда ничего кроме этой линии работать не будет. Это и так понятно.

Но вот что игнорируется почти всеми, кто так подключает дом, это опасность встречного напряжения. При встречном напряжении почти наверняка генератор сгорит. Иногда с выделением языков пламени и едкого дыма. У одного моего клиента предыдущий генератор стоял в поленнице с дровами. Поленницу успел потушить, генератор нет. Иногда видимых следов нет, но генератор не выдает напряжение, а ремонт обойдется больше 50 процентов от стоимости нового.

Почему игнорируется? Каждый считает, что он никогда не допустит ошибки и сначала выключит генератор, а потом включит сеть. Но на практике мы все делаем привычные вещи на автомате. Человеку из примера выше позвонили на телефон и он включил сеть, забыв выключить генератор. Увлекся разговором.

Вот правильный пример:

В левом нижнем углу - реверсивный рубильник. В правом верхнем - с красными цифрами - блок защиты по перенапряжению, он защищает сеть от скачков напряжения. Если в доме стоит стабилизатор напряжения, блок не нужен. Если стабилизатора нет, покупать его для защиты от скачков не нужно - блок стоит всего 800-900 рублей. Реверсивный рубильник - 2500 - 3000 рублей. Он переключает линии основной и резервной сети автоматически, исключая возможность встречного напряжения.

При чем тут блок для защиты от скачков? Кроме скачков в сети он может спасти от последствий самой распространенной поломки в бензиновых генераторах - поломки AVR (automatic voltage regulator). Но об этом в одной из следующих статей.

Мощность генератора - как подобрать

В интернете много статей про то, что мощность нужно подбирать путем суммирования мощности электроприборов +25%. Совет правильный и бестолковый одновременно. Спрашивается, зачем еще 25%, если и так всё сложили? На пусковые токи 25% явно мало, тогда зачем? Вы же не покупаете обувь размером ваша нога + 25%?

С практической точки зрения совет правильный. Некоторые так называемые "производители" завышают реально выдаваемый ток, чтобы получить нечестное конкурентное преимущество. Я об этом писал недавно на примере самого распространенного генератора марки HUTER DY4000l, который при заявленной мощности 3 киловатта не тянет даже "законные" для двигателя его размера 2.8, то есть по сути, если мы добавим 25%, то выйдем на нужную мощность. 

При этом так называемые "производители" часто указывают в паспортах мощность генератора в киловаттах, что в принципе неправильно. 1 киловатт = 1 киловольтамперу только в случае подключения активной нагрузки, например обогревателя. Холодильник, компьютер, газовый котел, насос и прочее - это реактивная нагрузка. Они имеют "косинус фи" порядка 80-90%, то есть в сумме к ним надо прибавлять те же 25% (80+25%=100).

Короче, не надо ничего складывать и вычитать. Если вы берете классический (неинверторный) генератор для резерва, там есть всего две базовых мощности - 2.8 кВа (киловольтампер) и 5 кВа. Все остальные мощности производятся путем "форсирования" двигателя.

У оригинальной HONDA, с которой скопированы все "китайцы", которых у нас почти 100% рынка, было две мощности - 2 киловольт ампера и 5. Когда китайцы скопировали оригинал, они добавили мощности путем увеличения диаметра цилиндра. Добавляя 2 миллиметра в диаметре цилиндра, получается 1 кВа мощности плюсом. И сейчас основные мощности у китайцев - 210 кубиков (2.8 киловольтампера) и 420 кубов (6 киловольтампера). На базе последнего можно добавить еще 4 миллиметра и получить 460 кубов. Всё, это потолок для одноциллиндровых генераторов. Попытки сделать нормальный генератор с еще более широким цилиндром упираются в цену или в качество.

Поэтому с двигателя 210 кубов максимально можно выжать 3 кВа, но это на пределе его возможностей. Примерно 80% всех бензогенераторов классического типа приходятся на две эти мощности. Совет здесь простой - если в домашнем хозяйстве нет нагревателей - брать "трешку" (генератор на 3 киловатта). Если есть - "пятерку" и выше. 

Разумеется, кто то скажет: "а какая разница - возьму с запасом". Вот тут кроется проблема. Бензогенератор машина карбюраторная. На холостых оборотах он дает обогащенную смесь. Внутренности цилиндра покрываются нагаром. Свеча покрывается нагаром. Генератор может доработать на такой свече, но завестись не сможет. Это самая распространенная причина обращения в сервис и самая распространенная причина проблем с запуском автоматических генераторов.

Если сомнения по выбору мощности есть - спросите у консультанта, но все-таки лучше не брать излишне мощный генератор. Проблема, конечно, решается нагрузкой генератора на полную мощность, но по факту у многих даже нечем такую мощность загрузить.

Знаете, мужчины иногда смеются над женщинами, которые делают очень большие накладные ресницы или увеличивают губы, как будто их пчелы покусали. Но мужики, как правило, не лучше, просто у них игрушки другие. Сосед купил на 3 киловатта бензогенератор - я куплю 5, сосед купил 6 - я куплю 8. А что? Могу себе позволить. Да и разница в цене между 6 киловатт и 7 киловатт всего две тысячи рублей. У женщин тоже большие ресницы и нормальные стоят одинаково. Вот и результат.

Инверторные генераторы и газовые котлы

Один из самых распространенных мифов про газовые котлы - то, что им нужна "синусоида". Что такое "синусоида" большинство переносчиков этого мифа сами не знают, а уж объяснить чем синусоида инверторного генератора отличается от классического даже 99% консультантов не смогут.

Синусоида нужна всем электроприборам, кроме нагревателей, весь фокус в том, что ее выдают почти все бензогенераторы. Противоположностью "синусоиды" является "меандр", который выдают только дешевые... да-да, инверторы. Именно дешевые инверторы источник электричества, к котором только лампочки можно подключать. Дорогой инверторный генератор выдает идеальную синусоиду, как из сети, но она не нужна ни газовым котлам, ни холодильникам, разве что только консультантам, которые продадут вам инверторный генератор в два раза дороже.

По факту, у инверторного генератора есть два важных преимущества по сравнению с классическим. Это меньший вес и меньший расход топлива на малой нагрузке. Это важно в походах, на рыбалке/охоте, на даче, где нельзя оставлять генератор и прочих подобных местах. Инвертор проигрывает в расходе топлива на максимальной мощности, в надежности, в ремонтопригодности и в цене (примерно в два раза дороже). Дешевые инверторы могут иметь сопоставимую с "классикой" цену, но опять же проблема "меандра", да и двигатели там нересурсные.

Газовому котлу подойдет любой генератор, инверторный или нет, всё будет работать и работать хорошо. Стабилизатор напряжения вашему котлу, кстати, так же не нужен, если есть блок защиты от перенапряжения, как на фото выше.

 

Автоматические генераторы (автомат ввода резерва)

Автомат ввода резерва (АВР) часто путают с автоматическим регулятором напряжения (automatic voltage regulator - AVR). Это не одно и то же. Встроенный АВР есть на некоторых моделях, AVR есть на всех (за исключением бесщеточных). Что дает АВР? 

Запуск генератора в автоматическом режиме без человека. Остановку бензогенератора в автоматическом режиме без человека и переход на основную сеть. Всё. Нужно это вам или не нужно - решать вам. У меня был клиент, который говорил, что ему валенки лень ночью надевать, чтобы идти генератор заводить. Но в большинстве случаев АВР нужен тогда, когда дом остается без человека. Впрочем, это вопрос комфорта, тут каждый решает сам. Как наличие автоматической коробки передач в автомобиле.

Чего не стоит ждать от автоматического генератора? То, что он как робот с планеты Железяка, будет сам себя чинить, сам масло в себя наливать, просто потому, что он робот.

Автоматический генератор - не робот. У него мозгов примерно столько же, сколько у дождевого червя и реагирует он только на рефлексы - пропало электричество - заводится, появилось электричество - глохнет. Все остальные проблемы с ним решать вам. По факту, сервис этим заниматься не станет, потому что дело сервиса исправлять неисправности, а если неисправности нет, то это не дело сервиса. А генератор с АВР может завестись, а может и нет. Там очень много подводных камней, которые в рамках этой статьи не описать.

Совет простой - если не хочешь разбираться со всем этим - бери самый простой бензогенератор с веревкой (ручным стартером). Если нужен с АВР, наберись терпения - адекватный консультант поможет выбрать и решить все возникшие по ходу проблемы.

На генераторы с АВР по статистике идет больше половины рекламаций, при этом сам двигатель и альтернатор (генератор) могут быть в полном порядке, а проблемы есть. Совет простой - держать связь с консультантом и после приобретения генератора. Опытный специалист поможет разобраться в нюансах и "подводных камнях".

Генераторы бывшие в употреблении (Авито и "с рук")

Несмотря на то, что мы продаем новые бензогенераторы, я не стану говорить, что генератор бывший в употреблении "это плохая идея" и "на Авито вы можете нарваться на подделку". Можете нарваться, а можете и не нарваться. Тут нужен мозг, желательно холодный. Некоторые люди, увидев бензогенератор HONDA по цене HUTER, думают, что им повезло, после чего мозг моментально отключается.

Вся Хонда на авито поддельная. Определить подделку очень просто. Поддельная Хонда похожа на настоящую примерно так же как сторублевая купюра на стодолларовую. Достаточно в общих чертах представлять как выглядят купюры. Достаточно заглянуть в интернет и посмотреть как выглядит оригинал.

С другими марками сложнее. В принципе, за 14 лет работы я пару-тройку раз встречал подделку на другие марки генераторов, это исключение. Дешевые марки подделывать просто нерентабельно.

Читать отзывы или даже мои статьи про марки смысла нет, если речь идет про Б/У. Большинство брендов постоянно меняют фабрики, на которых размещают заказы, а год выпуска генератора установить не всегда просто.

При выборе генератора Б/У надо его запустить, нагрузить на номинал (5 квт на 5, 3 на 3 и так далее), после чего проверить частоту. Если частота ниже 50, то близок капитальный ремонт двигателя. Чем ниже от 50, тем ближе капиталка. Частота указывается на мультиметре, который совмещает счетчик моточасов, вольтметр и частотомер. 

Счетчик моточасов тоже может помочь, но надо понимать, что большинство счетчиков считают до 1000, а потом идет второй круг, то есть 1200 часов будет на вашем генераторе отображаться как 200. Ресурс у "китайцев" от 250 до 1500 часов до "капиталки" в среднем, в зависимости от производителя.

Если счетчика моточасов нет - проверьте хотя бы год и месяц производства двигателя. Эта информация зашифрована в серийном номере на двигателе, чуть выше от маслозаливной горловины. Впрочем, с генераторами без счетчиков и частотомеров лучше не связываться. Это экономия на спичках со стороны производителя. Мультиметр стоит на 100 рублей дороже, чем без него. При цене 20-60 тысяч за генератор это копейки, а проверить состояние генератора почти невозможно.

Также можно воспользоваться моей платной консультацией, синий текст это ссылка. По новым генераторам бесплатно - даже если собираетесь покупать не у нас. По Б/У только платно. В практике был пример, когда клиент купил Вепрь с оригинальным двигателем Хонда на Авито за 22 тысячи рублей. Новый стоил 52, отдавали за 28, потом мне скинули до 22)). Оплата консультации - постфактум, на доверии, после сделки.

Подводные камни гарантийного срока

Эта тема вообще очень скользкая и неприятная лично для меня. Обойти её нельзя, так как ломается всё, даже Хонда. Какой бы вы генератор не купили, он рано или поздно сломается, это телевизор может работать десятилетиями, а у бензогенератора ресурс в среднем 500 моточасов или 20 суток беспрерывной эксплуатации. При этот не надо путать ресурс и надежность. Нет никакой гарантии, что он не сломается через 10 или 20 часов, генератор это не только двигатель. Да и двигатели подводят частенько.

Для этого существуют "гарантийные обязательства производителя". И вот тут мы упираемся в первый "подводный камень": у нас на рынке нет производителей, кроме китайской компании Senci с ее "американской" маркой A-ipower. Все остальные - торговые фирмы, импортеры, которые везут китайскую продукцию под своими марками или под маркой производителя. Но они не производители. Поэтому закон о защите прав потребителей трактует это дело так: гарантийные обязательства несет ПРОДАВЕЦ, или производитель. Но если производителя нет, то тогда только продавец. Магазин, интернет-магазин или торговая сеть. А уж он в свою очередь пусть решает эти проблемы с тем, откуда он этот товар взял.

Вот конкретный пример: в 2019 году мы продали инвертор марки Fubag TI2000 клиенту в Питере у официального дилера Fubag, это подтверждено документами, за месяц до окончания гарантии у него умер инверторный блок. Фубаг до этого поменял фабрику и блоков на старые модели не имел. Авторизованный сервис в Питере написал: "неремонтопригоден, возврат продавцу". Крайними оказались мы, так как Fubag отказался принимать генератор назад и ремонтировать его даже в Москве. Юридическая практика так же свидетельствует о том, что в случае подачи иска покупателя к магазину, суд всегда присуждает убытки магазину, а вот эти так называемые Фубаги и Хютеры всегда выходят сухими из воды. 

Но на этом подводные камни не заканчиваются. Даже если мы через суд заставим признать обязательства торговой марки ремонтировать свой товар, дальше начинается следующее. "Инверторный блок умер? А почему он умер? Может вы его перегрузили. Работал ведь? Точно перегрузили". Или: "А какое масло вы заливали? Может масло не меняли?". И так далее и тому подобное.

Особенно это касается совершенно диких с точки зрения здравого смысла многогодовых гарантий. Я помню, как то у сервисника марки Зубр спросил: "Вот вы даете 5 лет гарантии на свои генераторы. Нам принесут ваш генератор через полгода с 500 моточасами в "капиталку". И что нам делать?" На что мне был ответ: "Отправляйте всех к нам, мы сами тут решим, что гарантия, а что нет". Тут стоит напомнить, что счетчика моточасов на Зубре нет, поэтому все поломки двигателя могут пойти за "естественный износ".

Тут уместно будет вспомнить бородатый анекдот про сервис-центр магазина ноутбуков. Покупатель приходит в сервис и говорит: "Я у вас купил ноутбук с пожизненной гарантией, а он сдох". На что ему отвечают: "Ну раз сдох - гарантия кончилась".

При этом с "относительно приличными" марками дела обстоят не лучше. Если импортеры дешевых "китайцев" достаточно неплохо знают свою, так сказать, продукцию и стараются не выносить мусор из избы, то дилеры относительно приличных китайских фабрик всегда настолько уверены в качестве, что даже и мысли не допускают, что их бензогенераторы могут ломаться по вине брака или технического несовершенства.

Недавно был такой случай с нашим клиентом с генератором RATO. Клиент занес с мороза в теплое помещение генератор и завел его. При прогреве на холостом ходу генератор пошел вразнос, поршень прихватило и оторвало от шатуна, шатун выбил в картере "кулак дружбы". Дилер RATO отказался ремонтировать по гарантии, клиент отказался платить за гарантию. Платил в итоге я. Ремонт вышел в 30 тысяч рублей. Это не единственный пример по марке, есть еще.

В 2014-2019 годах мы продавали марку Firman. Качество/цена были нормальные, но по факту мы за свой счет (за счет интернет-магазина "Силовик") отремонтировали 53 генератора этой марки без копейки компенсации. Сейчас бренд ушел с рынка и остаток гарантийного срока так же доделывали мы.

Если говорить начистоту, то хороший пример я за 14 лет работы видел только один раз. Это когда я сам работал директором Пермского филиала марки HUTER в 2008-2012 году laugh. Мы тогда ремонтировали много, но конфликтов с клиентами своих магазинов не допускали. Но и там все зависит от личности сервисника или его руководителя. В одном филиале так, в другом эдак.

Совет простой: видите большую гарантию - не обольщайтесь. Идеальных на этом рынке нет и даже не предвидится. А в суд, если что, вы подать сможете только на магазин. Для себя мы эту проблему решили следующим образом: все спорные ситуации ремонтируем по гарантии, в том числе удаленно (высылаем запчасти), а потом уже разбираемся со своими поставщиками

Где покупать: торговые сети, магазины, интернет-магазины. Плюсы и минусы

Я, наверное, не буду оригинальным, если скажу, что бензогенераторы надо покупать у нас. Это и так понятно. Рассмотрим не только плюсы, но и минусы. Наших конкурентов тоже рассмотрим.

Сначала минусы: склад у нас в Москве и до условного Хабаровска 28 дней пути. До Краснодара три, до Питера один, но все равно не моментально. "Пощупать товар" перед покупкой можно только заказав его. Оплата у нас по факту доставки, так что это вполне возможно. В Москве есть ПВЗ на Юго-Западе, но тоже не всем удобно.

Плюсы: Мы разбираемся в своем деле, в нюансах и подводных камнях. Мы не "разводим" на покупку, если вы обратились с каким либо вопросом - спрашивайте пожалуйста и покупайте там, где выгодно. Мы со своей стороны считаем, что выгодно у нас. Если вы увидели цену на какую то модель ниже, чем у нас - это обман зрения, надо просто написать по ватсаппу +7(950)460-07-30 (отдел продаж) или по телефонам в шапке сайта. Если у нас нет какой-то модели в каталоге, просто поверьте, так надо. Мы не всегда имеем возможность указывать реальную цену на сайте, так как за этим следят поставщики. Задайте вопрос - мы ответим, есть ли это у нас и по какой цене, а также будут ли скидки и промокоды в ближайшее время.

Что касается гарантии, то работа строится так: при наличии проблемы вы звоните или пишите по телефону +7(915)3911232, далее мы определяем суть проблемы и способ её устранения. Возить в сервис генераторы не требуется в 80% случаев, если требуется, то дорогу до сервиса мы оплачиваем. Доставка по Москве, МО, в регионы бесплатная, иногда даже скидку можем дать на некоторые модели.

С нами разобрались, поехали дальше. Наши конкуренты - такие же интернет-магазины как мы, чуть более крупные или мелкие, а также сети, в основном "Все инструменты Ру". Собственных магазинов приличные бренды не имеют, работают только в опт, поэтому на этом конкуренты заканчиваются. Рынки, мелкие магазины в регионах, несетевая розница как правило не наш прямой конкурент. Проблемы там те же, что описаны выше. Слабое знание специфики товара, плохая работа по гарантии. Как правило, при появлении поломки просто отсылают в "сервисный центр" ("на деревню дедушке"), или, в лучшем случае принимают с обязательством вернуть в течении 45 дней. Напомню, что 80 процентов проблем можно решить на месте.

Многие покупатели тратят много времени на поиски товара в сети "по старым ценам". Такое действительно бывает, например, завезли генераторы в Россию по курсу 30 в 2013 году, продали только в 2022. Пример: мы так в прошлом году продавали генераторы Lifan сильно дешевле Лифанов 2021 года выпуска. Но это скорее исключение. Как правило, на сайтах отображается товар, который уже закончился. Увидели "сладкую цену" - спросите наличие, только на предоплату не соглашайтесь.

Что касается предоплаты. Любой интернет-магазин должен иметь свой склад. Поставщики как правило находятся в Московской области, некоторые в регионах и каждый заказ брать со склада поставщика невыгодно. Поэтому у интернет-магазинов обязательно есть свои склады. А если есть склад, то интернет-магазин не просит предоплату в обязательном порядке. Сейчас есть все возможности принимать карты и наличные по всей стране. Брать товар по предоплате крайне рискованно, даже если предлагают очень низкую цену. Впрочем, решать это вам.

На сегодня всё. В первой части статьи был анонсирован "Белый и Черный списки брендов бензогенераторов". Решил вынести это в отдельную статью, выйдет 23 июня 2022 года, ссылка будет здесь.

Ссылка на статью об авторе здесь. Пишите комментарии, все вопросы будем разбирать в этой статье.

Контакты автора статьи: ateev@ya.ru, +79774275802 (ватсапп) +79153911232 (телеграм). Телефоны в шапке сайта также работают

 

Рейтинг статьи: 5 из 5 звёзд! Всего комментариев: 6

Поделись с друзьями

Отзыв
Бензогенератор для газового котла это крайняя мера. Нормальный ИБП даст 6-7 часов бесперебойной работы. И только потом в ход идёт бензогенератор. Покупал в Силовике Firman - верой и правдой служит четвёртый ( или пятый) год.
Комментарии полезен?
0
0
Отзыв
Единственный более-менее нормальный (из дешевых) АВР на моторубильнике (а не на контакторах) это Fubag Startmaster BS 25000. Но он стоит 36к рублей.
Комментарии полезен?
0
0
Отзыв
На фото именно АВР (ATS), а не реверсивный рубильник. Вот как выглядит реверсивный рубильник: ABB OT25F3C Как показывает опыт, дешевые АВР с aliexpress (а они все такие, так как нормальный АВР от ABB будет стоить как генератор) сделаны из двух автоматов и моторчика, который их попеременно включает/выключает. Причем у тех, что я в руках держал нет никакой взаимной блокировки и при некотором люфте переключающего рычага вполне возможно встречное включение генератора в сеть.
Комментарии полезен?
0
0
Отзыв
Читается легко. Радует, что отсутствуют "очи режущие" ошибки.
Ждем продолжений!

Комментарии полезен?
2
0
Отзыв
И еще. Обычным людям не понятно, что такое реверсивный рубильник. Может стоить немного добавить описание?
Комментарии полезен?
0
0
Отзыв
"Если в доме стоит стабилизатор напряжения, блок не нужен. Если стабилизатора нет, покупать его для защиты от скачков не нужно - блок стоит всего 800-900 рублей". Где-то тут снова лишнее "не".
Комментарии полезен?
0
0

Добавить комментарий