Акции c 18 декабря в Силовик ру. Автоматический реверсивный рубильник в подарок на DIN-рейку (цена отдельно 2990) к генератору любой марки любой мощности, с обмотками альтернатора медь. Подключение генераторов с автоматикой за 10000 рублей (все марки, при наличии свободных электриков). Сварочный полуавтомат с маской хамелеон за 5990 с доставкой. Подробности: в поисковой строке - наберите слово "акция".
10 ошибок при выборе и покупке бензогенератора
Окончание. Часть третья. Первые части в блоге (ссылка на блог тут). Сегодня разберем почему не нужно покупать трехфазные генераторы для трехфазной сети, если нет трехфазных электродвигателей в нагрузке, как по весу определить медные обмотки в альтернаторе или алюминиевые. И насколько медь (если медь) соотвествует заявленной мощности.
Ошибка№7. Покупать легкие генераторы
Сразу скажу, речь не идет о инверторах, а о "классике". Об инверторах отдельный абзац будет. Еще в первой версии статьи от января 2017 года писал о том, что чем генератор тяжелее, тем лучше. Бывают исключения. Zongshen (под этим названием генераторов на рынке сейчас нет, марка под санкциями США за поставки в Россию военной продукции), в 2019 году обновил модель на 4 квт, убрав двигатель на 340 кубов и поставив двигатель 270 кубов. Старый весил 74 кг, новый 56. Мне иногда задают вопросы клиенты. Это же ухудшение? Да, говорю, с точки зрения ресурса и надежности. Но людям нужен легкий генератор на 4 квт в размерах рамы 3 кВт. Но так только Zonghen может делать, лучший китайский производитель (и самый дорогой), техническая база есть.
А теперь вспомним Electrolite EL777 из предыдущей части статьи. 4,8 квт "максималка" на карточке "всех инструментов" и 3.5 квт в мануале (паспорте) самого генератора. Вес 34 на коробке, и 41 на сайте. Это алюминий. И не просто алюминий, а со всего генератора "украден" вес "по кругу". Распредвал пластик, обмотки алюминий, рама и бак тонкие. Lutian это фабрика "первой цены", в Китае на заводе такие генераторы можно купить в районе 65 долларов, плюс доставка 15 процентов, плюс НДС государству 20, плюс маркетплейсу в среднем 25 процента. Выходит себестоимость 11000, продается за 17000. Коллеги из Boxbot, продающие ту же модель под своей маркой, скромнее, что-то около 14. У нас такие неделю назад закончились по 12900 (но мы не скрываем технических характеристик.
Вот "база". Все китайские генераторы сделаны по образу и подобию Honda, так и называется "тип Honda" (некоторые забывают слово "тип" написать). У хонды до 10 квт было 2 модели на движке 163 куба серии GX (не путать с бюджетным китайским GP) и на 5 квт. Первый весил 45 кг,. второй 84, без всяких электростартеров и аккумуляторов. Вот так должен весить нормальный генератор с медными обмотками. Если он китайский, ок, но весить должен не меньше. Китайский металл ничем не легче японского, хотя некоторые пытаются доказать обратное.
Но пока у нас потребитель дремуч и бесхребетен, совет такой. Взвешивайте. Проверяйте соответствие мануалов и карточек товара. Они читают мои статьи и адаптируются. Вот вам вишенка на торте. Отзыв 5 звезд на генератор Electrolite EL777 от покупателя. 5 звезд на сайте "Все инструменты"
Алексей 05.07.2024 г. Шахты Опыт использования: Менее месяца
Самый полезный отзыв (система определила его как самый полезный. Прим. автора)
Достоинства:Цена, надёжность, медная обмотка
Недостатки: Не соответствие заявленным характеристикам
Комментарий: Неплохой генератор за адекватную цену. Заводится ВСЕГДА (!!!) с первого раза, даже из коробки после того, как залил бензин и масло, завелся легко прям с первого рывка. Не тяжёлый, на сайте заявлен вес 39 кг, на коробке 33, и вот это больше похоже на правду. В одиночку я его переношу с места на место не то, чтобы легко и весело, но без чрезмерных усилий, много места тоже не занимает. А теперь ложка дегтя. После того, как подключил к сети дома, увидел, что задачи он явно не вывозит. Несколько комментариев назад кто-то уже писал на эту тему, присоединяюсь. Никаких 3, и тем более 3,5 кВт даже и близко нет! Максимум, что у меня потянул - это 2,7, но напряжение упало до 210 В. Тянет чайник 1,5 кВт и кабельную пилу 1200 Вт, чайник с пылесосом уже не запустил. Работали от него свет с трёх комнатах, маленький телевизор и все тот же чайник. Внезапно поскакал из гаража так, что думал, не догоню. Понял, что попытался запуститься холодильник. Человек в одном из отзывов вскрывал крышку альтернатора и показал блок управления, на котором указаны не 3 и 3,5 кВт, а 2 и 2,8 соответственно. Я сделал то же самое, и увидел, что номинал 2, а потолок 3 кВт. Обидно, обманули. 5 баллов поставил все же только за то, что генератор сам не виноват в этом, что по факту он двухкиловаттный. Для больше важна надёжность, и он действительно безотказный, самые необходимые приборы тянет, уже испытал. Но учитывайте, что не всегда то, что пишут - правда.
Покупал(а) для: Резервного энергоснабжения
Ошибка№8. Покупать инверторный генератор для газового котла
Инверторный генератор газовому котлу не нужен. На этом надо поставить точку и перейти дальше, но "дыма без огня не бывает" и на форумах действительно тиражируют этот миф. Надо пояснить, откуда он взялся. В 2008 году, когда я работал директором филиала Ресанта (торговые марки Huter, Ресанта, Вихрь), а сама Ресанта (маленькая тогда компания, даже сварочников еще не было) только начинала продвигать свои генераторы (Huter), китайские инверторы только появлялись в продаже в России. Некоторые газовые котлы, будерус и бакси, отказывались работать с хютерами (а по факту со всей классикой). На один такой случай выезжал с сервисником к клиенту домой. Генератор на 5 квт, под нагрузкой котел работает, без нагрузки нет. Если просто телевизор подключить и холодильник, газовый котел не работает. Если тепловую пушку подключить - работает. Привезли частотомер. Дешевые марки не ставят обычно мультиметров с измерителем частоты, только вольтметр, в мультиметре счетчик моточасов, измеритель частоты и вольтметр, переключается кнопкой. Измерили частоту - 53, подкрутили на 51 регулировочным винтом, котел заработал. Опытным путем определили порог, 51.5.
Тут нужно немного теоретической базы. Генераторы до 20 квт имеют одну пару полюсов на альтернаторе. То есть один оборот коленвала и ротора - 1 герц. 53 герца в сети классического генератора это норма. Разрешено ГОСТом. При полной нагрузке частота снижается, так как мотор выходит на свою мощность. А на холостом 53 плюс минус у всех. А котел работал только с 51.5 и ниже. Программная защита. Вина производителя котлов. С тех пор ошибку исправили и таких котлов больше нет. Но у кого то могут быть старые газовые котлы конца нулевых. Снизить частоту быстрее, чем на форуме написать, что нужен инвертор, но, возможно, генератор при полной нагрузке будет уходить в 48-49 герц. После 2010 года у нас эта проблема не выявлялась. Чаще бывает вторая.
Если генератор подключает электрик по ПУЭ, а не "электрик", который ПУЭ и в глаза не видел, эта проблема не проявляется. Речь идет о "ноле" генератора. Его там нет. Некоторые фазозависимые котлы требуют ноль. Ну и откуда на генераторе ему взяться? На электростанциях ноля или нейтрали тоже нет. Ноль это заземление на трансформаторе 400 вольт в поселке. Можно было бы на фабрике соединить фазу генератора на массу, то есть на раму, по сути, но это очень спорное решение, хотя некоторые рекламируют "по настоящему однофазные генераторы". При подключении к "нулевой" шине дома (как и должно быть) проблема исчезает в любом случае, если не рвется ноль. То есть, по сути это очень редкая проблема, один случай на 2000-3000 генераторов с газовыми котлами, должно сойтись несколько факторов, и "электрик" и фазозависимый котел и автоматический выключатель (автомат) с разрывом нуля.
Обе проблемы решены лет 15 назад. А при чем тут инверторные генераторы? Они решали первую проблему с частотой. Там на выходе всегда 50 при любой нагрузке. Так значит, инверторные генераторы лучше? В теории да. Приведу пример, который всем понятен. Электромобили лучше бензиновых и дизельных машин. Но что-то я не вижу очередей за электромобилями в автосалонах. Причина простая. Неремонтопригодность инверторных генераторов. Классический генератор можно отремонтировать запчастями аналогов. инверторный - только запчастями производителя. Силовик (мы) у каждого нового производителя сначала запчасти покупаем, и только потом берем инверторы. И то не всегда помогает. Сейчас в сервисе два Fubag (запчастей нет, извините, фабрику сменили и вообще нафиг идите), один Dinking (просто заблокировали нас за просьбу продать запчасти, до директора дошел, тоже заблокировала меня), 8 инверторов A-ipower, которые ждут запчасти, один мой (заменили клиенту за ожидание больше 45 дней). Всего "моих" три штуки, остальные от других фирм проданы. Какие там 45 дней? Пол-года, год. И как нам помогло то, что мы официальный сервис A-ipower? Ремонтировать то мы можем, а запчасти где взять?
Иногда ко мне обращаются за советом, те, кто не хочет в Силовике покупать, присмотрят на Озоне и ко мне за советом, что я думаю по поводу той или иной марки или фабрики. У меня ответ простой. Звоните в сервис, скажите что инвертор не выдает ток. Или попытайтесь инверторную плату к этой модели купить за деньги. Но народ местами дремуч и бесхребетен, стесняется сервис беспокоить.
Кто покупает инверторы? В основном для задач, где нужен легкий вес (рыбалка, охота) и низкий расход бензина на маленькой нагрузке. на большой нагрузке инвертор потребляет еще больше топлива, чем "классика". Для газовых котлов грамотные люди инверторные генераторы не покупают.
Ошибка№9 Выбирать трехфазные генераторы для трехфазной сети
Выбирал тут у нас один клиент генератор с автоматикой из категории "нет на сайте, но есть на складе". Выбрал, пообщался с менеджером, потом звонит мне. Паникует, как обычно в таких ситуациях. Электрик ему сказал, что раз у него трехфазная сеть, то надо трехфазный брать, а я ему посоветовал брать однофазный с трехфазным блоком автоматики. Он его заказал, ему уже везут, а электрик свою линию гнет.
Я человек простой, начал изъясняться на "русском матерном" что я думаю про "электрика", а также про его бесхребетность, что он колеблется под мнением какого то "электрика", ставит выше моего (а у меня 16 лет опыта в силовой технике). Но аргументировать с технических позиций все равно пришлось. Объяснил ему, как устроен трехфазный электромотор (он же альтернатор, если поставить задом наперед), что изобрел трехфазный генератор немецкий инженер компании AEG Михаил Осипович Доливо-Добровольский, которого выгнали в 1881 году из Рижского политехнического института за агитацию против правительства. Дворянин, между прочим. Как он уехал в Германию и создал первый асинхронный трехфазный двигатель. Рассказал, что обмотки работают поочередно под 120 градусов. А потом спросил: а для чего тебе это в твоем доме? Пилорама там у тебя трехфазная? Клиент стушевался перед напором фактов, забрал однофазный, подключил к трехфазному блоку и счастлив, все работает.
Когда я работал над проектом Doberman Power, это самый лучшие китайские генераторы на сегодняшний день, к слову, я четко объяснил заводам: генераторы однофазные, блоки универсальные, однофазно-трехфазные. То есть их можно подключать и к однофазной и к трехфазной сети. Суть в том, что электричество заходит в дом с трех фаз, а с генератора с одной, но раздается на три. Это не работает только в головах некоторых "электриков", не знакомых с теорией, а просто научившимися работать пассатижами и отверткой.
Ошибка№10. Последняя. И главная. Покупать бензиновый или дизельный электрогенератор, когда он особо не нужен
Большинство покупателей в сегменте "китайский премиум", а по сути это ниже середины между настоящей Хондой за 300 тысяч рублей и алюминиевым Lutian (более 40 торговых марок) за 30 тысяч рублей, берут генератор после того, как отключать начинают раз в неделю. Иногда два раза в неделю. В ноябре 2024 люди в тверской области сидели без электричества 7 дней в некоторых районах. В Москве в ноябре 2016 прошел ледяной дождь, от истры до Дмитрова легли столбы с проводами на многие километры. Электричества не было месяц. Две недели первых совсем, позже военные привезли дизельные генераторы и подключали поселки напрямую с военных машин. Такой объем работ быстро было сделать невозможно. Мы две недели работали круглосуточно (тогда был круглосуточный склад), грузились на складе в 3 часа ночи и ехали по Дмитровскому шоссе на север.
А зачем генератор при отключениях 10 часов в год? Просто объясните мне, может тоже куплю. У нас два сервиса, два склада, есть генераторы из сервиса (возвраты от клиентов), может куплю себе на дачу. Дача есть. Генератора нет. Я нормальный человек, я не буду покупать себе генератор при отключениях раз-два в год. Чтобы был? Это как охранник в супермаркете, стоит, зарплату получает, ничего не делает, а как ЧП, так и след простыл? Или охранник на рамке металлоискателя в школе? То есть какая то бесполезная работа, которая стоит денег.
Большинство покупателей, у которых не отключают или отключают редко, покупают генератор из мещанских соображений. В СССР был хрусталь, "хрустальная ваза". У соседа есть, у меня нет, надо купить. Теперь бензо-дизельгенератор. Сосед купил, меня жена пилит, "чё мы как не люди?" Китайские дизель-генераторы, к слову. еще хуже в среднем, чем китайские бензиновые. Если китайские бензиновые клон Honda, то китайские дизельные - клон Yanmar. И если некоторые компании научились в Китае делать бензинки, то назовите мне хотя бы одну марку хорошего дизельного. Еще и зимой не заводятся.
Мещанство, помноженное на дремучесть и бесхребетность, ответственно за то, что бизнес вынуждает фабрики снижать цену в ущерб качеству, и теперь даже на войну отправляют генераторы, которые там и месяца не проживут. Потому что они там не стоят, а работают.
Подумайте об этом. А у меня всё
Связь с автором: вопросы, пожелания, возражения ватсапп +79153911232, телеграм канал Силовика t.me/silovikinfo
